Сделка между Ираном и США не будет означать остановку конфликта на Ближнем Востоке. Тегеран прекратит обстреливать американские базы, но его ракеты все равно будут лететь. Куда именно они полетят и почему единственным проигравшим из большого списка игроков ирано-американского кризиса окажется Израиль, «МК» рассказал политолог, профессор ВШЭ Марат Баширов.
- Марат Фаатович, насколько жизнеспособным вам представляется соглашение, которого достигли Иран и США?
- Жизнеспособность этой сделки будет зависеть от поведения Евросоюза, в основном - крупных европейских стран. Это Франция в первую очередь, Германия, Италия и частично Британия.
- Почему их мнение так важно?
- Они всегда были третьей стороной во всех договоренностях между Соединенными Штатами и Ираном. И они всегда приветствовали мир в этом регионе. Страны Евросоюза значительную часть своих закупок нефти и газа осуществляли в России и на Ближнем Востоке. Они зависимы от этих поставок, их промышленность зависит от инвестиций на Ближний Восток - в тот же Иран. Франция активно инвестировала в иранскую экономику. Это исторически было. Так сложилось.
- Как поступит Израиль?
- Подписи Израиля мы не видим под этим соглашением. И, конечно, Нетаньяху будет пытаться все эти договоренности сорвать. Но у Трампа есть возможность не обращать внимание на подобные попытки по ряду пунктов. Но только не в части прекращения огня. Ормузский пролив, невмешательство во внутренние дела, разблокировка замороженных иранских денег, ядерная программа, - все эти пункты в соглашении присутствуют. Но первый пункт там - это прекращение огня, причем в том числе и тех атак, которые осуществляет Израиль на Ливан.
- Но Израиль уже сказал, что не собирается выводить свои войска из Газы, не собирается ослаблять как-то свое давление на Ливан. И Трамп уже сказал, что Нетаньяху - самый сложный парень, с которым ему приходилось иметь дело.
- Дело не в выводе войск. Дело в прекращении бомбардировок. В соглашении между США и Ираном нет территориальных вопросов, которые касаются Палестины, Ливана, Сектора Газа. Это отдельная история. Речь идет именно о прекращении огня.
- Как вы считаете, насколько Трамп или европейские игроки этого конфликта могут влиять на поведение и действия Нетаньяху?
- Вы задали самый главный вопрос. Если американцы и Евросоюз объединятся, давление на Израиль будет просто огромное. У Нетаньяху очень сложная внутриполитическая ситуация. У него, кстати сказать, выборы нынче осенью. И он не диктатор. Это не тот человек, который единолично правит Израилем. У него очень сложная коалиция. Поэтому такое давление, объединенное американцев и Европы, может оказать серьезное влияние на израильскую элиту.
- Именно на элиты? Не на «Биби» лично?
- Не на Нетаньяху. Это человек, который загнан в угол. Загнан по многим сюжетам. Там и внутриполитическая ситуация, о которой я сказал, и то, что его привлекают к уголовному преследованию в Европе. Но Нетаньяху, еще раз подчеркну, всего лишь премьер коалиционного правительства Израиля. Поэтому расшатать эту коалицию - решаемая задача. Но именно при консолидированной позиции Европы и Соединенных Штатов. Там есть еще одна страна, которая редко озвучивается, это Китай. И частично мы. Все понимают, что эта война Трампом была в первую очередь начата в попытке ограничить получение нефти и газа Китаем с Ближнего Востока. И это частично удалось: закупки серьезно сократились. Но у Китая есть собственные запасы огромные, они подготовились. Плюс они подстрахованы нашими поставками. Но именно Китай стоит на сегодняшний день за обороноспособностью Ирана. Мы больше посредники, скажем так. Поэтому в этом четырехугольнике: Соединенные Штаты, Европа, Израиль и потом на каком-то шаге Китай, - будет все в конечном итоге решаться. И вернусь к вашему первому вопросу, насколько это жизнеспособное соглашение. Если в этом четырехугольнике будет консолидированное решение Европы, Соединенных Штатов, и это поддержит неформально Китай, то тогда иранская война прекратится. Ормузский пролив будет разблокирован, Китай продолжит получать свою нефть из Ирана, а вот у Израиля будет достаточно сложная ситуация.
- Насколько сложная?
- Я вообще, честно говоря, считаю, что в долгосрочной перспективе государство Израиль в своем нынешнем виде не жилец. Оно окружено слишком огромными мусульманскими странами, с огромными ресурсами, но со слабой военной силой. Но, как оказалось, военная сила есть у Ирана. И при всех разногласиях разных исламских течений вопрос религиозный их объединяет. Те же ОАЭ всегда быстрее договорятся с Ираном, нежели это может сделать Израиль. Да Израиль на самом деле и не стремится договариваться.
- В таком случае есть ли реальный риск, что Израиль, осознавая свои негативные перспективы, сейчас начнет бомбить Иран просто ради того, чтобы сорвать любые договоренности?
- Обратите внимание, что была атака американцев по иранским объектам, а Иран ответный удар, как он обещал, хотя он его и подготовил, по Израилю не нанес. Так вот может сложиться парадоксальная ситуация, когда соглашение между Ираном и Соединенными Штатами будет действовать в части прекращение огня между Ираном и США, но Израиль сможет атаковать Иран, а Иран будет атаковать Израиль.
- Это плохой вариант для Ирана?
- Это самый плохой вариант для Израиля, потому что без американских данных, без американского ПВО, без поддержки ближневосточных монархий, которые стоят на стороне не Израиля, а США, - шансы у Израиля резко сокращаются. Трамп на самом деле может проучить Нетаньяху. То есть соглашение будет действовать, США и Иран не будут атаковать друг друга, а вот встречные удары Ирана и Израиля вполне возможны. И как с вами видели, железный купол Израиля, не такой уж и «железный». У Израиля на самом деле ключевая проблема - это не Иран. Это Хезболла и Хамас. А это сетевые организации, которые снабжаются во многом именно Ираном. Это неприятная ситуация для Тель-Авива. но она приятна для Трампа. Трамп - человек обидчивый. Если он уже дважды «материл» Нетаньяху, он может его проучить. А проучит он его тем, что Иран нанесет опять ракетные удары, поразит какие-то объекты.
- У Израиля есть ядерное оружие. Этот фактор в расчет не берется?
- Риск использования Израилем ядерного оружия очень низкий, потому что ведь никто не знает, есть ли у Ирана на самом деле ядерная бомба. Это всерьез рассматривается через призму взаимодействия Ирана, Китая и КНДР. Нельзя забывать, что председатель Си несколько дней назад побывал в связи с КНДР. Северная Корея - это прокси-сила Китая. То есть китайских следов не будет, но следы северокорейских солдат на песке Ирана вполне могут быть замечены.